Przymusowa sterylizacja? - Forum
Znajdź nas na

Tworzymy społeczność rodziców

Wątek

Przymusowa sterylizacja?

19odp.
Strona 1 z 1
Odsłon wątku: 4982
Avatar użytkownika Bartt
BarttPoziom:
  • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
  • Posty: 5452
  • Zgłoś naruszenie zasad
28 sierpnia 2009, 07:25 | ID: 46048
Głośna ostatnio stała się sprawa kobiety, której sąd w bardzo kontrowersyjnych okolicznościach odebrał dziecko. http://familie.pl/Forum-5-176/m45782.html Teraz okazało się, że kobieta została jednocześnie poddana sterylizacji bez wyraźnej zgody. Lekarze usprawiedliwiają się, że było to konieczne ze względu na to, że ewentualna kolejna ciąża mogłaby zagrozić jej zdrowi czy nawet życiu. Jednak bezpośredniego zagrożenia zdrowia i życia nie było. Kodeks Karny jasno stwierdza:
Art. 156. § 1. Kto powoduje ciężki uszczerbek na zdrowiu w postaci:
  1)   pozbawienia człowieka wzroku, słuchu, mowy, zdolności płodzenia,   2)   innego ciężkiego kalectwa, ciężkiej choroby nieuleczalnej lub długotrwałej, choroby realnie zagrażającej życiu, trwałej choroby psychicznej, całkowitej albo znacznej trwałej niezdolności do pracy w zawodzie lub trwałego, istotnego zeszpecenia lub zniekształcenia ciała, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
Właściwa miejscowo prokuratura zdecydowała się wszcząć śledztwo z urzędu. Wg mnie naruszono tu elementarne zasady etyczne, moralne i przede wszystkim prawne. Kobieta została nieodwracalnie okaleczona. Lekarze, którzy podjęli taką decyzję powinni ponieść odpowiedzialność zarówno karną, ale przede wszystkim zawodową - Po pierwsze - nie szkodzić!
Polityczna poprawność wyżera mózg!!
Avatar użytkownika Malwinka
MalwinkaPoziom:
  • Zarejestrowany: 06.08.2009, 10:50
  • Posty: 2310
1
  • Zgłoś naruszenie zasad
28 sierpnia 2009, 07:45 | ID: 46050
Tak jest! ja też jeste ża ukaraniem lekarzy!
Użytkownik usunięty
    2
    • Zgłoś naruszenie zasad
    28 sierpnia 2009, 08:40 | ID: 46062
    czytałam ten artykuł z rana jestem w szoku jak oni mogli zrobić coś takiego bez zgody tej kobiety!
    Użytkownik usunięty
      3
      • Zgłoś naruszenie zasad
      28 sierpnia 2009, 08:44 | ID: 46065

      po pierwszym porodzie leżałam pod koniec z kobietą, która była po trzech "cesarkach" i chciała się zdecydować na podwiązanie jajowodów. Lekarz ponoc sie nie zgodził a w jej przypadku kolejna cesarka to ewidentnie sytuacja zagrażająca zyciu. A tu znów sytuacja skrajnie odwrotna...

      Avatar użytkownika Bartt
      BarttPoziom:
      • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
      • Posty: 5452
      4
      • Zgłoś naruszenie zasad
      28 sierpnia 2009, 09:36 | ID: 46086
      Zdenerwowała mnie postawa lekarzy - http://familie.pl/Bloggar-2-27/b106p1882.html oczekiwali wdzięczności Są śmieszni i bezczelni. Ciekawe, czy gdyby była to wykształcona, majętna osoba postąpiliby tak samo.
      Polityczna poprawność wyżera mózg!!
      Użytkownik usunięty
        5
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 sierpnia 2009, 10:02 | ID: 46097
        cała ta historia to jakis przerost formy nad treścią. wszystkim się wydaje że wiedzą lepiej i że potrafią uszczęściwiać... najpierw próbowano uszczęśliwić matkę robiąc jej bez pytania sterylizację a potem dzieci bo przecież co im może zaoferować biedna i niezaradna matka lub stary ojciec. wartościowanie w tej historii też jest takie dziwne. nie żeby dzieciom się działa krzywda, żeby to była jakaś patologia ale problemem dla sądu była niezaradność, bieda, nieporządek i starość. ręce opadają... a ktoś mi się dziwił jak przed przyjściem położnej sprzątaliśmy na błysk w mieszkaniu z mężem. a jakby się przyczepiła i narobiła nam problemów? patrząc na tę sprawę niczego nie można wykluczyć.
        naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
        Avatar użytkownika motylek85
        motylek85Poziom:
        • Zarejestrowany: 16.07.2009, 10:52
        • Posty: 288
        6
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 sierpnia 2009, 10:43 | ID: 46113
        To jest straszna historia i udowadnia jak w Polsce mamy wolność słowa, wyboru i kontroli nad własnym życiem.....ehe...dopóki "życzliwa " osoba nie doniesie że mamy bałagan w domu ehhhh....szkoda słów!!!
        Avatar użytkownika a1410
        a1410Poziom:
        • Zarejestrowany: 17.02.2009, 17:36
        • Posty: 1981
        7
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 sierpnia 2009, 13:51 | ID: 46190
        Ktoś w innym wątku pytał o to, co zmieniło się w urzędach. Ta sprawa najlepiej odpowiada na takie pytanie; urzędnicy wszelkiej maści i rasy/ w tym przypadku urzędnicy rasy biały kitel/ tak się rozpanoszyli, że decydują już o wszystkim, nawet o życiu i śmierci. A będzie jeszcze gorzej, bo urzędnicy mają coraz większą świadomość swojej bezkarności...
        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        8
        • Zgłoś naruszenie zasad
        20 sierpnia 2010, 09:44 | ID: 275409
        Sprawa na swój dalszy ciąg... okazuje się, że linia obrony, jaką do tej pory zasłaniali się lekarze, wcale nie musi być taka pewna. Twierdzili oni, że zabieg sterylizacji był niezbędny dla ratowania życia, tymczasem wcale tak być nie musi.
        Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
        Użytkownik usunięty
          9
          • Zgłoś naruszenie zasad
          20 sierpnia 2010, 11:24 | ID: 275509
          Sterylizacja bez zgody nie powinna mieć miejsca... zapędziłam sie w innym wątku, stwierdzajac, ze tak byłoby niekiedy lepiej, ale...przecież...kto ma o tym decydować??? Ta sprawa jest szczegolnie niejasna...
          Avatar użytkownika Ulinka
          UlinkaPoziom:
          • Zarejestrowany: 20.10.2009, 18:42
          • Posty: 6675
          10
          • Zgłoś naruszenie zasad
          20 sierpnia 2010, 12:40 | ID: 275569
          Bartt, ze zlinkowanego przez Ciebie tekstu nie wynika też, że linia obrony jest niepewna. Poczekajmy.
          Bartt napisał 2010-08-20 11:44:12
          Sprawa na swój dalszy ciąg... okazuje się, że linia obrony, jaką do tej pory zasłaniali się lekarze, wcale nie musi być taka pewna. Twierdzili oni, że zabieg sterylizacji był niezbędny dla ratowania życia, tymczasem wcale tak być nie musi.
          Avatar użytkownika aśka r
          aśka rPoziom:
          • Zarejestrowany: 31.03.2009, 13:19
          • Posty: 3249
          11
          • Zgłoś naruszenie zasad
          20 sierpnia 2010, 12:44 | ID: 275570
          a1410 napisał 2009-08-28 15:51:55
          Ktoś w innym wątku pytał o to, co zmieniło się w urzędach. Ta sprawa najlepiej odpowiada na takie pytanie; urzędnicy wszelkiej maści i rasy/ w tym przypadku urzędnicy rasy biały kitel/ tak się rozpanoszyli, że decydują już o wszystkim, nawet o życiu i śmierci. A będzie jeszcze gorzej, bo urzędnicy mają coraz większą świadomość swojej bezkarności...
          No i w tej kwestii nie sposób się nie zgodzić w pełni.
          Avatar użytkownika dziecinka
          dziecinkaPoziom:
          • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
          • Posty: 26147
          12
          • Zgłoś naruszenie zasad
          20 sierpnia 2010, 21:19 | ID: 275907
          aśka r napisał 2010-08-20 14:44:55
          a1410 napisał 2009-08-28 15:51:55
          Ktoś w innym wątku pytał o to, co zmieniło się w urzędach. Ta sprawa najlepiej odpowiada na takie pytanie; urzędnicy wszelkiej maści i rasy/ w tym przypadku urzędnicy rasy biały kitel/ tak się rozpanoszyli, że decydują już o wszystkim, nawet o życiu i śmierci. A będzie jeszcze gorzej, bo urzędnicy mają coraz większą świadomość swojej bezkarności...
          No i w tej kwestii nie sposób się nie zgodzić w pełni.
          Zastanawiam się, kto do tego dopuścił! Ten powinien przed nami odpowiedzieć! 
          Avatar użytkownika SKORPION1
          SKORPION1Poziom:
          • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
          • Posty: 2214
          13
          • Zgłoś naruszenie zasad
          21 sierpnia 2010, 07:19 | ID: 275951
          Myślę że dobrym sposobem na uniknięcie podobnych sytuacji na przyszłość byłby wpis dokonany w dokumentacji  ze szpitala stwierdzający że w przypadku następnej ciąży szpital i lekarze mają prawo odmówić przyjęcia takiej kobiety . W końcu jeśli jest się świadomym zagrożenia swojego życia - to się o niego dba . No to po co póżniej ta bieganina wszystkich by ratować kogoś co sam prowokuje zagrożenie dkla siebie ...to przecież kosztuje - a obrońcy takiej kobiety za to nie zapłacą .....zapłacimy my wszyscy ...a ja nie chcę za taką kobietę płacić
          Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
          Avatar użytkownika dziecinka
          dziecinkaPoziom:
          • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
          • Posty: 26147
          14
          • Zgłoś naruszenie zasad
          21 sierpnia 2010, 20:52 | ID: 276353
          SKORPION1 napisał 2010-08-21 09:19:17
          Myślę że dobrym sposobem na uniknięcie podobnych sytuacji na przyszłość byłby wpis dokonany w dokumentacji  ze szpitala stwierdzający że w przypadku następnej ciąży szpital i lekarze mają prawo odmówić przyjęcia takiej kobiety . W końcu jeśli jest się świadomym zagrożenia swojego życia - to się o niego dba . No to po co póżniej ta bieganina wszystkich by ratować kogoś co sam prowokuje zagrożenie dkla siebie ...to przecież kosztuje - a obrońcy takiej kobiety za to nie zapłacą .....zapłacimy my wszyscy ...a ja nie chcę za taką kobietę płacić
          Tyle że w tym przypadku oni wysterylizowaliją bez jej zgody i bez żadnych przesłanek dotyczących zagrożenia życia. Ich błąd albo nieżyczliwość. Albo jedno i drugie. Wyobraź sobie, ze idziesz do szpitala z wyrostkiem robaczkowym, a wychodzisz bez nogi...
          Użytkownik usunięty
            15
            • Zgłoś naruszenie zasad
            21 sierpnia 2010, 20:59 | ID: 276358
            Debris napisał 2009-08-28 10:40:17
            czytałam ten artykuł z rana jestem w szoku jak oni mogli zrobić coś takiego bez zgody tej kobiety!
            każdy kto podpisuje zgodę na operację wyraża zgodę na to, by lekarze decydowali co jest słuszne a co nie, kiedy wynikną jakieś komplikacje. z tego wszystkiego wynika, ze kobieta miała cesarkę, więc coś mogło być nie tak, ze lekarze ją wysterylizowali (rozumiem, ze usunięto jej macicę i/lub jajniki oraz jajowody). mało jest przypadkó, że kobiety dostają krwotoku i aby je uratować - lekarze usuwają macicę? tego się nie nagłaśnia, a tez się zdarza, też jest sterylizacją. nie oceniam, nie tłumaczę. staram się zrozumieć.
            Nie mierzyć sił na zamiar i wyjść na świata szczyt, Choć raz...
            Avatar użytkownika dziecinka
            dziecinkaPoziom:
            • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
            • Posty: 26147
            16
            • Zgłoś naruszenie zasad
            21 sierpnia 2010, 21:02 | ID: 276361
            Gochna, weź pod uwagę, ze tu pisze, że bezpośredniego zagrożenia zdrowia nie było... tylko ponowna ciąż amogła stworzyć zagrożenie... ale to wystarczyło jej o tym powedziec, moim zdaniem.
            Użytkownik usunięty
              17
              • Zgłoś naruszenie zasad
              21 sierpnia 2010, 21:07 | ID: 276364
              dziecinka napisał 2010-08-21 23:02:03
              Gochna, weź pod uwagę, ze tu pisze, że bezpośredniego zagrożenia zdrowia nie było... tylko ponowna ciąż amogła stworzyć zagrożenie... ale to wystarczyło jej o tym powedziec, moim zdaniem.
              ja jestem w takiej sytuacji, że każda ciąża jest dla mnie ryzykiem. chcieliśmy i chcemy mieć drugiego dzidziula. lekarze dają mi maksymalnie 3 lata na zajście w ciążę, im szybciej tym lepiej. później może być za późno. dlatego z duszą na ramieniu nie patrząc na koszty (z jednym jest ciężko, z dwójką ponoć łatwiej) podejmujemy próbę spłodzenia Łucji. a kiedy się uda - będą kolejne rozmowy - czy przy porodzie podwiązać jajniki, czy poddać się histerektomii. bo trzeciej ciąży już nie chcemy i nie możemy. tylko cholera - ja mam świadomość, mam wybór... mam lekarzy, którzy mnie informują....
              Nie mierzyć sił na zamiar i wyjść na świata szczyt, Choć raz...
              Avatar użytkownika dziecinka
              dziecinkaPoziom:
              • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
              • Posty: 26147
              18
              • Zgłoś naruszenie zasad
              21 sierpnia 2010, 21:10 | ID: 276367
              Życzę Ci, aby się udało i aby Łucja przyszła na świat w ciągu tych trzech lat:) A w tamtym przypadku kobieta nie mogła wybrać i to jest przykre... i niesprawiedliwe.
              Avatar użytkownika SKORPION1
              SKORPION1Poziom:
              • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
              • Posty: 2214
              19
              • Zgłoś naruszenie zasad
              22 sierpnia 2010, 09:47 | ID: 276484
              Nie możemy oceniać , ponieważ dla mnie brak tutaj jest wypowiedzi lekarzy przeprowadzających ten zabieg . Jak pokazuje samo życie to nie zawsze można wierzyć telewizji czy gazecie . Zbyt często dopuszcza się do manipulowania by można było wywołać sensację . Tutaj oprócz sensacji gra idzie o duże pieniądze ... Nie wierzę też że lekarze dokonali tego zabiegu dla własnej satysfakcji ... poszukałem i znalazłem http://www.wprost.pl/ar/170801/Matka-Rlzy-podpisala-zgode-tylko-na-cesarke/ Opinia lekarzy Macica Wioletty W. była uszkodzona, przy następnym porodzie mogłaby pęknąć. Nie mogliśmy zapytać pacjentki o zgodę. Była uśpiona. Trzeba by było ją wybudzić z narkozy. Narazilibyśmy ją na kolejną operację Ale ktoś też nie dodał w informacji że ta kobieta nie jest tak "kryształowa" ....bo znajdujemy takie perełki że to była jej piąta ciąża : ( czytamy)-Czworo dzieci w rodzinie zastępczej( u szwagierki), Wioletta nazywa je "starymi " dziećmi, nie chce o nich nawet rozmawiać. Mieszkają 20 km od niej, a nigdy ich nie odwiedziła. Po co jej "nowe"? Wioletta W. urodziła Różę w lipcu tego roku.   Sześć dni po porodzie Sąd Rejonowy w Szamotułach podjął decyzję o odebraniu kobiecie prawa do opieki nad dzieckiem i przekazaniu go do rodziny zastępczej. Decyzja została podjęta na podstawie opinii kuratora, który stwierdził, że rodzina Wioletty W. nie stwarza właściwych warunkach dla wychowania małoletnich W tej chwili "rodzi się" pytanie dlaczego ta kobieta nie wychowuje swoich wcześniejszych pociech i dlaczego zabrano jej to ostatnie ostatnie dziecko ? ? Otóż ta kobieta nie może bo jest chora psychicznie  ... .... : W opiniach o niej czytamy : Ona nie wie, co się wokół niej dzieje. W szpitalu dziecka nawet do karmienia nie wzięła, bo żyje w innym, schizofrenicznym świecie. A więc lekarze zadecydowali o schizofremiczce ( chorej psychicznie) po urodzeniu 5-cioro dzieci z którymi nie utrzymuje żadnego kontaktu ..Obecna "nagonka medialna" ma na celu wymuszenie dla niej odszkodowania ... Myślę że takich ludzi zaniebujących swoje dzieci powinno się kierować do obozów pracy przymusowej , niech łożą na te pociechy które powołały na świat ...ale ktoś zaraz napisze że to nie po chrześcijańsku ...
              Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.